Bonjour à tous

L'avenir de Dallay et de ses illustres catalogues

Peut-être avez-vous déja été quelque peu informé des changements opérés ces derniers mois dans notre petit monde de la philatélie. Armand Rousso, grand collectionneur et surtout non moins immense passionné de timbres, a racheté les droits d'Arthur Maury, le catalogue Cérès, et le catalogue Dallay. Surprenant mais sûrement nécessaire pour réaliser LE catalogue parfait.

Jean-Bernard Pillet et Luc Dartois, les auteurs des catalogues Dallay, sont en charge de la réalisation du futur catalogue Maury, résultat de la fusion des catalogues Cérès et Dallay.

Le catalogue se présentera en deux tomes :

Tome 1 de 1849 à 1939 avec une rubrique classique très largement étoffée de près de 400 pages
Tome II : de 1940 à nos jours avec les rubriques de fin de catalogue

Les deux tomes seront vendus dans un coffret au prix déroutant de 19,95 euros seulement.

Les inconditionnels de Cérès retrouveront leurs marques, surtout dans la rubrique classique, ceux de Dallay continueront à apprécier leurs précieuses fiches techniques et leur célèbre mise en page.

Les timbres auront tous une double numérotation Maury/Dallay. Sauf erreur, la numérotation Maury est la plus ancienne des numérotations utilisées par les catalogues français et permettra enfin aux collectionneurs d'échanger, d'acheter ou de vendre leurs timbres en utilisant une numérotation commune à celle des marchands de timbres.

Paraîtront également en même temps que le double catalogue France celui des DOM-TOM et celui des bureaux français, anciennes colonies, zones d'occupation en Europe et en Asie.

Les nouveaux catalogues seront disponibles au Salon de Champerret qui aura lieu du 6 au 9 novembre 2008 à Paris, mais également sur www.philatelix.fr dès le 1er novembre.

Bonne journée
Tintincanoe

Bonsoir Tintin,

bravo pour l'info !!

J'ai hâte d'être au 1er Novembre...

Merci et bonne soirée.
EAFB.

Bonsoir Etainairforcebase
Je pense qu' Yvert et Tellier va devoir se réveiller, car jusqu'à ce jour, il se croyait seul...et il ne le sera plus....
Maury va faire ce qu'Yvert aurait du faire depuis longtemps 2 Tomes pour la France...et plus détaillés...
Le procès contre Dalley n'aura servit à rien...
Bonne soirée

auriez-vous des intérêts chez Maury/Dallay, mon cher Tintin, pour que vous leur fassiez une telle publicité ?

auriez-vous des intérêts chez Maury/Dallay, mon cher Tintin, pour que vous leur fassiez une telle publicité ?

Bonjour Lilredrooster :
Drole de question..
j'ai eu cette information, et je l'ai transmise sur le Forum
j'ai fait un copier/coller , car le reste du message n'avait pas sa place sur le Forum
Je ne connais pas Maury , et je n'ai jamais ,auparavant ouvert aucun de ces catalogues...
Vous ne devez pas être philatéliste, sinon vous ne m'auriez pas poser cette question...
Bonne soirée
Tintincanoe

Bonjour Lilredrooster :
Drole de question..
j'ai eu cette information, et je l'ai transmise sur le Forum
j'ai fait un copier/coller , car le reste du message n'avait pas sa place sur le Forum
Je ne connais pas Maury , et je n'ai jamais ,auparavant ouvert aucun de ces catalogues...
Vous ne devez pas être philatéliste, sinon vous ne m'auriez pas poser cette question...
Bonne soirée
Tintincanoe

Bonsoir,


"Je ne connais pas Maury "


Doivent pas être jeunes ceux qui peuvent dire qu'ils connaissent Arthur.........


Cris

bonsoir,

"Doivent pas être jeunes ceux qui peuvent dire qu'ils connaissent Arthur"

je ne le connaissais pas personnellement, mais une mienne arrière-grand-tante pensait faire fortune avec ses Maurice, et lui a écrit une petite bafouille, il y a de cela 112 ans (le temps passe). Arthur a gentiment répondu (hélàs pour Grand-Tata, les Maurice étaient des Post Paid, et non des Post Office )

Cela m'a permis d'hériter de l'autographe d'Arthur, en plus des Maurice, qui du coup n'ont pas été vendus.

D.

Bonsoir,


"Je ne connais pas Maury "


Doivent pas être jeunes ceux qui peuvent dire qu'ils connaissent Arthur.........


Cris

Bonjour à tous

L'avenir de Dallay et de ses illustres catalogues

Peut-être avez-vous déja été quelque peu informé des changements opérés ces derniers mois dans notre petit monde de la philatélie. Armand Rousso, grand collectionneur et surtout non moins immense passionné de timbres, a racheté les droits d'Arthur Maury, le catalogue Cérès, et le catalogue Dallay. Surprenant mais sûrement nécessaire pour réaliser LE catalogue parfait.

Jean-Bernard Pillet et Luc Dartois, les auteurs des catalogues Dallay, sont en charge de la réalisation du futur catalogue Maury, résultat de la fusion des catalogues Cérès et Dallay.

Le catalogue se présentera en deux tomes :

Tome 1 de 1849 à 1939 avec une rubrique classique très largement étoffée de près de 400 pages
Tome II : de 1940 à nos jours avec les rubriques de fin de catalogue

Les deux tomes seront vendus dans un coffret au prix déroutant de 19,95 euros seulement.

Les inconditionnels de Cérès retrouveront leurs marques, surtout dans la rubrique classique, ceux de Dallay continueront à apprécier leurs précieuses fiches techniques et leur célèbre mise en page.

Les timbres auront tous une double numérotation Maury/Dallay. Sauf erreur, la numérotation Maury est la plus ancienne des numérotations utilisées par les catalogues français et permettra enfin aux collectionneurs d'échanger, d'acheter ou de vendre leurs timbres en utilisant une numérotation commune à celle des marchands de timbres.

Paraîtront également en même temps que le double catalogue France celui des DOM-TOM et celui des bureaux français, anciennes colonies, zones d'occupation en Europe et en Asie.

Les nouveaux catalogues seront disponibles au Salon de Champerret qui aura lieu du 6 au 9 novembre 2008 à Paris, mais également sur www.philatelix.fr dès le 1er novembre.

Bonne journée
Tintincanoe

Bonjour ,

Que nous annonce donc Tintincanoe ?

Un épisode supplèmentaire de la lutte que se livrent tous les éditeurs
de catalogues depuis des décennies .

Certains nouveaux sont apparus, d'autres ont disparu au fil des ans ...

Ne cherchez pas les dessous d'une opération financière derrière ce
remue-ménage, il n'y en a pas . Seule, le passion philatélique engage
des individus à investir dans cette opération.

Et un certain battage va faire le reste, entrainant l'engouement du
commerce philatélique : renouvellement des catalogues, apparition
de nouveaux albums avec des pages annuelles plus nombreuses, plus détaillées , et la possibilités de vendre plus de "variètés "!

Et n'est-il pas dit que ce catalogue sera un catalogue parfait ?
Le but transparent est la conquète du monopole et l'absorption
d'Y et T. D'ailleurs certains commençent à emboiter le pas, en
prétextant qu'il n'a pas su envisager une telle action plus tôt !

En fait cette annonce n'est que celle d'un petit évènement franco-français .

Yvert est le SEUL éditeur français a éditer un catalogue du Monde
assurant ainsi sa notoriété mondiale , et il a même réalisé se qui,
je crois est unique : Editer en UN SEUL tome, le monde entier de
la naissance du timbre juqu'à 1940 !!!
Pour ceux qui ne le connaitraient pas, précipitez-vous !

Je pense que laisser entrevoir les deux versants d'un problème
est toujours une bonne chose .

Papou26.

Bonjour ,

Que nous annonce donc Tintincanoe ?

Un épisode supplèmentaire de la lutte que se livrent tous les éditeurs
de catalogues depuis des décennies .

Certains nouveaux sont apparus, d'autres ont disparu au fil des ans ...

Ne cherchez pas les dessous d'une opération financière derrière ce
remue-ménage, il n'y en a pas . Seule, le passion philatélique engage
des individus à investir dans cette opération.

Et un certain battage va faire le reste, entrainant l'engouement du
commerce philatélique : renouvellement des catalogues, apparition
de nouveaux albums avec des pages annuelles plus nombreuses, plus détaillées , et la possibilités de vendre plus de "variètés "!

Et n'est-il pas dit que ce catalogue sera un catalogue parfait ?
Le but transparent est la conquète du monopole et l'absorption
d'Y et T. D'ailleurs certains commençent à emboiter le pas, en
prétextant qu'il n'a pas su envisager une telle action plus tôt !

En fait cette annonce n'est que celle d'un petit évènement franco-français .

Yvert est le SEUL éditeur français a éditer un catalogue du Monde
assurant ainsi sa notoriété mondiale , et il a même réalisé se qui,
je crois est unique : Editer en UN SEUL tome, le monde entier de
la naissance du timbre juqu'à 1940 !!!
Pour ceux qui ne le connaitraient pas, précipitez-vous !

Je pense que laisser entrevoir les deux versants d'un problème
est toujours une bonne chose .

Papou26.

Bonjour Gérard et les timbré(e)s.
Quand aurons-nous un catalogue qui reflète le marché ? Que ce soit français ou belge ou hollandais ou italien, les catalogues que je connais le mieux, ils nous donnent des cotes que personne n'apllique, sauf parfois pour des qualités "luxe" exceptionnelles.
Vendredi, avec des amis, nous avons visité la bourse de Nieuport, en Belgique, et je me suis aperçu que les marchands continuent à vendre à 60% le neuf et 40% l'oblitéré en philatélie, que les marchands cartos affichent des prix qu'on peut parfois négocier jusqu'à -60% . J'ai même acheté une CP 10 euros pour un ami, elle était affichée 40 euros. Et pourtant, c'était le premier jour d'une dizaine, donc pas question de brader, il me semble.
Et évidemment les ventes sur Internet n'ont rien arrangé car les petits lots ne valent même plus 10% de la cote. J'ai vendu ici sur D* des timbres du Vatican à environ 10 ou 12% de la cote, état parfait neuf.
Pourquoi continuer à éditer des catalogues qui ne reflètent pas le marché. Et........qui, d'ailleurs, décide encore des prix ? Ceux qui organisent les ventes publiques ?
Je suis très heureux de ne plus investir dans l'objet mais dans la connaissance, qui elle n'a pas de prix. Je préfère la recherche à l'acquisition.

Cordiales salutations , Michel

Bonjour Papou, bonjour à tous.

je ne partage pas votre point de vue.
Armand Rousso n'est pas un philantrope, mais un " faiseur de dollars". Mais le dollar va mal et peut-être pour longtemps, alors il revient en vieille Europe pour faire de l'euro. Il faut savoir que ce n'est pas seulement Cérès - Maury et Dallay qui sont dans son giron, mais aussi Lutèce diffusion ( ou une autre société de vente par correspondance). Il y a eu une (il paraît plusieurs ) offre de faite à Yvert qui a été rejetée. Il paraît aussi que des pourparler sont en cours avec Stanley et Scott, qu'il est probable que les catalogues Domfil lui reviennent aussi lorsque les autorités espagnoles les négocieront dans la cadre de la liquidation Alfinsa.
oui, il va y avoir du mouvement.

d'autre part, il est intéressant de noter que Yvert a repris la vente de timbres (arrêtée il y a environ 30 ans), qu'il y a eu cession de la partie imprimerie, que les catalogues ne sortent plus dans les délais annoncés (le volume 5 est sans cesse reporté), le CD France de même.
Au congrès de Poitiers, Monsieur Gervais (PDG de Yvert) a annoncé la mise sur le net des catalogues téléchargeables (il n'a pas parlé de coût). Cette année, silence total, Monsieur Gervais n'a pas même pris la parole.

J'ai le sentiment, mais ça n'engage que moi, que ça ne va pas fort du côté de Yvert.

la partie fourniture est aussi en chute,(Yvert n'est pas le seul dans ce cas) mangée par Leuchtturm qui se montre performent en innovation et en prix.

Voilà comment je vois la situation. Bien sûr je ne suis pas "parole d'évangile".

Bonne journée à tous.

Bonjour Papou, bonjour à tous.

je ne partage pas votre point de vue.
Armand Rousso n'est pas un philantrope, mais un " faiseur de dollars". Mais le dollar va mal et peut-être pour longtemps, alors il revient en vieille Europe pour faire de l'euro. Il faut savoir que ce n'est pas seulement Cérès - Maury et Dallay qui sont dans son giron, mais aussi Lutèce diffusion ( ou une autre société de vente par correspondance). Il y a eu une (il paraît plusieurs ) offre de faite à Yvert qui a été rejetée. Il paraît aussi que des pourparler sont en cours avec Stanley et Scott, qu'il est probable que les catalogues Domfil lui reviennent aussi lorsque les autorités espagnoles les négocieront dans la cadre de la liquidation Alfinsa.
oui, il va y avoir du mouvement.

d'autre part, il est intéressant de noter que Yvert a repris la vente de timbres (arrêtée il y a environ 30 ans), qu'il y a eu cession de la partie imprimerie, que les catalogues ne sortent plus dans les délais annoncés (le volume 5 est sans cesse reporté), le CD France de même.
Au congrès de Poitiers, Monsieur Gervais (PDG de Yvert) a annoncé la mise sur le net des catalogues téléchargeables (il n'a pas parlé de coût). Cette année, silence total, Monsieur Gervais n'a pas même pris la parole.

J'ai le sentiment, mais ça n'engage que moi, que ça ne va pas fort du côté de Yvert.

la partie fourniture est aussi en chute,(Yvert n'est pas le seul dans ce cas) mangée par Leuchtturm qui se montre performent en innovation et en prix.

Voilà comment je vois la situation. Bien sûr je ne suis pas "parole d'évangile".

Bonne journée à tous.

Bonjour ,

Que nous annonce donc Tintincanoe ?

Un épisode supplèmentaire de la lutte que se livrent tous les éditeurs
de catalogues depuis des décennies .

Certains nouveaux sont apparus, d'autres ont disparu au fil des ans ...

Ne cherchez pas les dessous d'une opération financière derrière ce
remue-ménage, il n'y en a pas . Seule, le passion philatélique engage
des individus à investir dans cette opération.

Et un certain battage va faire le reste, entrainant l'engouement du
commerce philatélique : renouvellement des catalogues, apparition
de nouveaux albums avec des pages annuelles plus nombreuses, plus détaillées , et la possibilités de vendre plus de "variètés "!

Et n'est-il pas dit que ce catalogue sera un catalogue parfait ?
Le but transparent est la conquète du monopole et l'absorption
d'Y et T. D'ailleurs certains commençent à emboiter le pas, en
prétextant qu'il n'a pas su envisager une telle action plus tôt !

En fait cette annonce n'est que celle d'un petit évènement franco-français .

Yvert est le SEUL éditeur français a éditer un catalogue du Monde
assurant ainsi sa notoriété mondiale , et il a même réalisé se qui,
je crois est unique : Editer en UN SEUL tome, le monde entier de
la naissance du timbre juqu'à 1940 !!!
Pour ceux qui ne le connaitraient pas, précipitez-vous !

Je pense que laisser entrevoir les deux versants d'un problème
est toujours une bonne chose .

Papou26.

Bonjour Gérard et les timbré(e)s.
Quand aurons-nous un catalogue qui reflète le marché ? Que ce soit français ou belge ou hollandais ou italien, les catalogues que je connais le mieux, ils nous donnent des cotes que personne n'apllique, sauf parfois pour des qualités "luxe" exceptionnelles.
Vendredi, avec des amis, nous avons visité la bourse de Nieuport, en Belgique, et je me suis aperçu que les marchands continuent à vendre à 60% le neuf et 40% l'oblitéré en philatélie, que les marchands cartos affichent des prix qu'on peut parfois négocier jusqu'à -60% . J'ai même acheté une CP 10 euros pour un ami, elle était affichée 40 euros. Et pourtant, c'était le premier jour d'une dizaine, donc pas question de brader, il me semble.
Et évidemment les ventes sur Internet n'ont rien arrangé car les petits lots ne valent même plus 10% de la cote. J'ai vendu ici sur D* des timbres du Vatican à environ 10 ou 12% de la cote, état parfait neuf.
Pourquoi continuer à éditer des catalogues qui ne reflètent pas le marché. Et........qui, d'ailleurs, décide encore des prix ? Ceux qui organisent les ventes publiques ?
Je suis très heureux de ne plus investir dans l'objet mais dans la connaissance, qui elle n'a pas de prix. Je préfère la recherche à l'acquisition.

Cordiales salutations , Michel

Bonsoir Michel

Peut être....je dis bien peut être.... que ces 2 catalogue nés de la fusion Maury - Céres et Dalley apporterons cette réponse...
Sinon , aucun intérêt...
Voyons ce que Yvert fera de sont côté, car son catalogue sort normalement en septembre..
Bonne soirée
Tintincanoe

bonjour,
en son temps, Cérès a, par deux fois, ajuster les prix indiqués dans son catalogue, avec le marché.
par deux fois, il a perdu 30% de sa clientèle.
le collectionneur continuait à vouloir croire que sa collection prenait de la valeur tous les ans, et gare à l'éditeur qui osait prétendre le contraire.
Yvert était marchand de catalogues et ne se soiuciait que de la vente de ses catalogues, il n'était plus le marchand de timbres qui éditait son prix tarif de vente, car c'est bien là l'origine de ses catalogues.
Ceci peut expliquer le déclin de l'un au profit de l'autre.
Aujourd'hui, la réalité du marché ne peut plus être niée, et celui qui s'imagine vendre ses timbres des années 40 et après en concédant généreusement 40 ou 50% de remise sur "la bible", découvre une bien dure réalité.

mais les éditeurs hors France sont dans une situation identique.

ce n'est pas seulement les cotes des catalogues qu'il faut changer, mais l'état d'esprit du collectionneur.

Bon courage et bonne journée.

Bonjour

Tout à fait en accord avec vous et je l'avais fait savoir il y a quelques mois.

Le problème est que la grande majorité des "collectionneurs" en sont venu à la collection pour faire un petit ou gros investissement car, en suivant les catalogues, la côte augmentait chaque année. Quelle n'est pas la désillusion de ces "collectionneurs" quand ils veulent vendre leur collection. En tant qu'ancien président de club, je vois encore cette veuve et son fils qui cherchaient à se débarrasser de la collection de timbres modernes dont une partie en feuilles et l'autre en timbres et enveloppes FDC. Elle pleurait et lui tentait de la consoler. Elle nous disait que feu son mari n'avait jamais voulu prendre de vacances avec elle car il faisait un investissement pour leurs vieux jours. Ils perdaient beaucoup, beaucoup d'argent et elle était inconsolable car lui, à la fin de chaque année et depuis longtemps, prenait son catalogue et notait la progression de son "très bon Investissement".

Je me souviens aussi que, quand je disais aux membres du club de n'acheter qu'une enveloppe premier jour (pour autant que cela leur fasse plaisir) je me faisais engu...irlander car je démolissais la philatélie. Ils oubliaient que seuls les PTT y trouvaient leur compte car ils sont les meilleurs marchand de ... papier !

Aussi longtemps que de petits collectionneurs amassent des objets en pensant les revendre avec un profit intéressant, ils déchanteront. N'oublions jamais que collectionner est un hobby et que tout hobby a un coût.

Bonne journée à tous et à toutes

Cartofolie

Bonjour Gérard et les timbré(e)s.
Quand aurons-nous un catalogue qui reflète le marché ? Que ce soit français ou belge ou hollandais ou italien, les catalogues que je connais le mieux, ils nous donnent des cotes que personne n'apllique, sauf parfois pour des qualités "luxe" exceptionnelles.
Vendredi, avec des amis, nous avons visité la bourse de Nieuport, en Belgique, et je me suis aperçu que les marchands continuent à vendre à 60% le neuf et 40% l'oblitéré en philatélie, que les marchands cartos affichent des prix qu'on peut parfois négocier jusqu'à -60% . J'ai même acheté une CP 10 euros pour un ami, elle était affichée 40 euros. Et pourtant, c'était le premier jour d'une dizaine, donc pas question de brader, il me semble.
Et évidemment les ventes sur Internet n'ont rien arrangé car les petits lots ne valent même plus 10% de la cote. J'ai vendu ici sur D* des timbres du Vatican à environ 10 ou 12% de la cote, état parfait neuf.
Pourquoi continuer à éditer des catalogues qui ne reflètent pas le marché. Et........qui, d'ailleurs, décide encore des prix ? Ceux qui organisent les ventes publiques ?
Je suis très heureux de ne plus investir dans l'objet mais dans la connaissance, qui elle n'a pas de prix. Je préfère la recherche à l'acquisition.

Cordiales salutations , Michel

Bonjour à Gepetto50
Bonjour à tous

Ce que je vais dire est rare, mais il existe un BON catalogues Yvert&Tellier.

Catalogue Spécialisée des timbres de France Tome 1(1975) et Tome 2 (1982)

Par exemple dans le tome 1

Les types de cachet connue, bien détaillé (oblitération maritime, cachets d'essai).
Les planche (en particulier sur la série des Emission dite de Bordeaux (1870-1871)).

et Par exemple dans le tome 2,

1. Les timbres Semi-Officiels de la poste aérienne

La guerre 1914-1918 et 1939-1945 bien Détaillé.

Comme vous le dite, les renseignement n'ont pas de prix.

Bonjour Philagivry
C'était en 1975....il y a 33 ans....
Qui se rappelle de ce tome ....et qui l'a encore ...
Bonne soirée
Tintincanoe

Bonsoir Tintincanoe,

Dans ma bibliothèque philatélique j'ai encore plein d'anciens volumes dont le premier COB (catalogue officiel de Belgique) de 1956.
La collectionnite aigue implique qu’on ait besoin de pas mal d’armoires au fil des ans.
Si je n’ai aucun regret à liquider mes timbres, je reste encore attaché à ma littérature philatélique.

Bonne soirée
Jean-Claude