Bonsoir Jean Claude
Est ce qu'il y a une grosse différence de cotation entre le COB et Yvert
sur les timbres de Belgique..
Et cet Yvert de 1975, l'avez vous ?
Bonne soirée
Tintincanoe

Salut Tintincanoe
Salut a tous

Ce catalogue de 1975 et de 1982, je les ai... Mais j'était même pas encore née quand ils ont été imprimé

Evidemment, j'ai beaucoup d'ancien catalogue (COB, Michel, Yvert&Tellier, etc.)

Par exemple, J'ai un catalogue michel datant de 1943 reprenant :
- tout les pays d'europe y compris l'allemagne (dont les emission locale d'espagne , guerre civile)
- les colonies des pays européens (Congo Belge, Colonie Française, etc.)

Et pas mal de documentation (Timbres Magazines, Echo de la timbrologie, etc.)

Hé oui, on aime aussi les vieux bouquins. J'ai un Y&T de 1914, le monde entier dans un catalogue format livre de poche, bien relié quand même, un Zumstein de 1943, un Francoboli de 1950, un Gibbons de la même époque avec tous les cachets killers des colonies anglaises, un vieux bouquin de 1873, La poste aux lettres de Arthur de Rothschild, et puis de nombreux catalogues plus récents, des revues du début du XXè, une grosse partie des Balasse et Postzegel.
Il est tellement plaisant de relire de vieux articles et de voir qu'à travers les années l'espoir des uns fait face au désespoir d'autres philatélistes, et nous sommes toujours là.

Michel

Bonsoir Etainairforcebase
Je pense qu' Yvert et Tellier va devoir se réveiller, car jusqu'à ce jour, il se croyait seul...et il ne le sera plus....
Maury va faire ce qu'Yvert aurait du faire depuis longtemps 2 Tomes pour la France...et plus détaillés...
Le procès contre Dalley n'aura servit à rien...
Bonne soirée

Bonsoir Gepetto50

Je vois qu'il y a des conservateurs d'archives...
Ce n'est ni une critique ni un reproche....
ce n'est pas mon cas..
Bonne soirée
Tintincanoe

Bonsoir tertous,

J'ai aussi quelques vieux catalogues.

Ce qui m'intéressent dans ces vieux bouquins ce sont les infos qu'ils peuvent renfermer et que les nouveaux bouquins fournissent mal ou plus.

Commencer à faire un calcul au niveau cotations pour savoir si un timbre à augmenter de valeur, cela je m'en fous.

La philatélie est avant tout un plaisir pour moi et non un investissement.

Pour parler d'un cas véridique, par l'intermédiaire du net, j'ai été en contact avec un philatéliste chevronné qui m'a dit être déçu de la valeur de sa collection qui n'avait pas ou peu évolué en 20 ans......... et de m'annoncer qu'il arrêtait sa collection.

J'ai déjà songé calculer la valeur de ma collection, juste pour avoir une idée et puis j'ai renoncé.
Je m'en balance royalement de savoir si ma collection à de la valoir ou pas pécuniaire.

A mes yeux, mes timbres sont mon trésor!

Mimie, philatéliste dans l'âme.

Bonjour Mimie, ça fait longtemps....;
Ce qui est intéressant dans les vieux catalogues ce sont les informations qu'on ne trouve plus dans les récents, notamment à propos des filigranes, des différentes impressions, des oblitérations, de certains renseignements sur la poste aérienne ou l'erinnophilie. A l'époque on n'était pas coincé par le nombre de pages.
Prenons l'exemple du COB, catalogue belge. Dans sa partie anciennes colonies, comme le Congo belge, on ne voit plus qu'un timbre par série, alors qu'avant les années 80, on voyait tous les timbres de chaque série. Donc, un débutant a tout intérêt à retrouver un ancien Catalogue National ou un Prinet. Je ne garde pas les anciens catalogues pour suivre l'évolution des prix mais pour documentation.

Michel

Bonsoir Gepetto50 , bonoir à tous
Je n'ai gardé que L'Yvert 2001 car c'est le dernier en Frs..
et un Cérès de 80 uniquement pour les Classiques car Yvert est loin de lui arriver à la cheville dans ce domaine....
C'est vrai qu'il a sorti un catalogue reprenant tous les Classiques...
mais l'argent que l'on met dans les catalogues c'est un budget en moins pour acheter des timbres...
Souhaitons que Maury ne se trompe pas......
Bonne soirée
Tintincanoe

bonjour,

débat intéressant, qui illustre bien le dualisme du site Delcampe (du moins en philatélie) : d'un côté les marchands qui ne cherchent qu'à faire coller la cote du catalogue avec la valeur vénale de leurs timbres, (ce qui est totalement illusoire), et de l'autre les passionnés qui préfèrent l'aspect historique/technique/artistique (rayez la mention inutile) sans grand souci de profit (politiquement incorrect de nos jours).

Difficile de conciler le point de vue du banquier et celui du poète ....

D.

Bonjour Jef et zôtres. Je n'aurai pas la malhonnêteté d'écrire que je ne pense pas au profit, je suis heureux de vendre certains lots sur D*, ou ailleurs, pour amortir ma collection, alors qu'avant je n'avais que l'échange au club. Donc, je suis tributaire des catalogues récents.
Mais ce n'est pas ma priorité.
Je leur reproche surtout leur manque d'information "philatélique". Il me semble d'ailleurs que les éditeurs de catalogues feraient oeuvre éducative s'ils complétaient leurs informations par quelques pages concernant les oblitérations, l'évolution de la poste, etc...... ce qui ouvrirait des portes aux débutants qui imaginent que la philatélie c'est avant tout compiler des timbres. Si on prend l'exemple des catalogues Grecs, Italiens, Néerlandais,......... on peut remarquer une certaine volonté d'information marcophilique, réduite, mais elle est là.

Autre chose, multiplier les catalogues est une bonne chose, un monopole n'est pas toujours intéressant, mais celà va réduire les bénéfices des concepteurs et sera-ce vivable?

Salutations philatéliques aux timbré(e)s, Michel

bonjour Michel,

à mon avis, il faut prendre les catalogues annuels pour ce qu'ils sont, à savoir une simple nomenclature chiffrée (numéro, description, cotation) servant aux transactions.

Pour le reste, la matière est devenue tellement vaste que ces ouvrages ne peuvent pas aborder l'aspect éducatif. Tintin parle de deux volumes pour le Maury, je veux bien, mais s'il faut trainer les bourses et les puces avec l'Encyclopédia Universalis sous le bras, il va falloir se mettre à la muscu (le petit souple Yvert était idéal pour ça, il tient dans la poche, il donne la numérotation standard et le prix du marché, vu que le tarif des marchands est basé dessus, what else ?, on peut même griffonner dessus, on le changera à la prochaine rentrée).

Pour la Kulture, il faut se tourner vers les catalogues spécialisés (indispensables Yvert 1975 et 1982), la Presse spécialisée, les publications spécialisées, les sites spécialisés, les forums spécialisés (bref, il faut se spécialiser, mais c'est une démarche personnelle).

D.

Bonsoir Doudad, Michel et les Autres...
Il y aura toujours des points de vue différents, puisque les gens qui s'interessent à la philatélie n'ont ni les mêmes motivations, ni les mêmes centres d'intérêt, "delapaliceades" que tout cela. Un catalogue de cotation est avant tout un outil de marchand. Pour le collectionneur spécialisé, il offre très peu d'intérêt, sauf à indiquer un minimum d'information pour chaque pièce recensée. Pour un débutant , ou pour un collectionneur thématiste, c'est avant tout un index de références qui permet des recherches , mais là encore, faut-il qu 'un minimum d'information soit présent, à commencer par une image...
Je ne m'interesse pas à la côte, mais au sujet et au visuel du timbre, .En tant qu'acheteur , je me suis fixé une limite de prix pour n'importe quelle piéce, je posséde par conséquent peu de raretés ou de timbre connu pour une forte côte...Même si avec tout ce que j'ai dépensé pour monter ma collection mise en ligne , j'aurais pu acquérir de trés belles pièces... C'est un choix qui appartient à chacun, mais je suis sûr d'une chose, la philatélie spéculative n'a de sens que pour ceux qui peuvent investir gros, en général des personnes qui ne jettent qu'un coup d'oeil sur les sites d'enchéres en ligne généralistes comme D.
La référence et l'existence des timbres, seul points d'interêt communs à tousles types de collectionneurs...
Les luttes d'intérêt des éditeurs :sans aucun intérêt pour moi.
Passez tous une bonne soirée.
Michel W

Bonsoir Doudad, Michel et les Autres...
Il y aura toujours des points de vue différents, puisque les gens qui s'interessent à la philatélie n'ont ni les mêmes motivations, ni les mêmes centres d'intérêt, "delapaliceades" que tout cela. Un catalogue de cotation est avant tout un outil de marchand. Pour le collectionneur spécialisé, il offre très peu d'intérêt, sauf à indiquer un minimum d'information pour chaque pièce recensée. Pour un débutant , ou pour un collectionneur thématiste, c'est avant tout un index de références qui permet des recherches , mais là encore, faut-il qu 'un minimum d'information soit présent, à commencer par une image...
Je ne m'interesse pas à la côte, mais au sujet et au visuel du timbre, .En tant qu'acheteur , je me suis fixé une limite de prix pour n'importe quelle piéce, je posséde par conséquent peu de raretés ou de timbre connu pour une forte côte...Même si avec tout ce que j'ai dépensé pour monter ma collection mise en ligne , j'aurais pu acquérir de trés belles pièces... C'est un choix qui appartient à chacun, mais je suis sûr d'une chose, la philatélie spéculative n'a de sens que pour ceux qui peuvent investir gros, en général des personnes qui ne jettent qu'un coup d'oeil sur les sites d'enchéres en ligne généralistes comme D.
La référence et l'existence des timbres, seul points d'interêt communs à tousles types de collectionneurs...
Les luttes d'intérêt des éditeurs :sans aucun intérêt pour moi.
Passez tous une bonne soirée.
Michel W

Bonjour Michel

je suppose que tu as fait "le pont "pour le 15 Aôut

Ouf ... je crois qu'il est temps que j'aille me coucher .....

Perso , je commence ma thématique " Tableaux de Maître" , pour l'instant je n'ai rien trouvé de mieux que D même s'il existe quelques philatéliste qui ont réalisé de belles choses sur le net et qu'un catalogue aide forcement (j'aime bien le Dallay )

Mon problème à ce jour est de limité l' étendue de ma thématique , je ne pensais pas mon thème si large.
Je retiens " le Timbre Grand Format " c'est adapté.
Pour le reste je pense que je vais me limiter à ce qui me plait en Peinture , car je ne vois pas comment un timbre représentant une œuvre de Vasarely pourrait être beau (oh que c'est pas bien d' écrire un truc pareil ) .


Amicalement

Patrice

Bonsoir

"je ne vois pas comment un timbre représentant une œuvre de Vasarely pourrait être beau"

Après avoir vu pas mal d'horreurs à la foire d'Art Contemporain à Bâle que j'ai visitée pour la première fois début juin (elle a ieu chaque année), j'affirme haut et fort que Vasarely c'est beau.

Bonjour
je suis d'accord, mais je ne veux pas relancer une polémique sur l'art contemporain, figuratif ou abstrait...Simplement,: la notion de beauté est l'une des choses parmi les plus relatives. Très rares sont les oeuvres dont on peut considérer qu'elles ont un caractére de beauté universelle. Cependant il est tout à fait illusoire de croire que les motivations des artistes qui ont marqué ou jalonné l'histoire de l'Art- où Vasarely a une place incontestable- peuvent s'apparenter à la seule recherche esthétique...
Chacun peut aimer ou non les oeuvres de n'importe quel artiste, mais pour pouvoir porter un jugement définitif sur un peintre ou même sur un mouvement, il faut avoir la certitude de connaître toute l'étendue et toutes les composantes de ce peintre ou de ce mouvement.
Je n'étais pas très attiré par l'art optique, mais après avoir visité la fondation Vasarely à Gordes avec des élèves, après avoir vu leur enthousiasme, j'ai un peu plus approfondi ma connaissance de cette oeuvre et j'y ai découvert une foule de choses passionnantes, et très pédagogiques...
Bonne journée
Michel W.

Bonsoir ,

Bien entendu mes propos concernant l' Œuvre de Vasarely sont une boutade, pour ce que j'en connais , je peux dire que ce genre d' expression artistique ne me touche pas particulièrement. Pour le reste, qui suis je pour définir ce qui est beau et laid ? Aurais je une qualification particulière pour juger de la contribution d'un artiste au Beau ou à la Laideur ? Non bien entendu !

Le Beau et le Laid absolus n'existent pas , au moins dans le domaine artistique, restent donc les émotions et celles ci sont individuelles .

Sans compter que l'artiste peut à travers ses oeuvres provoquer un vif sentiment de rejet .....et provoquer un vif sentiment à travers une oeuvre n'est ce pas là un des fondements du talent artistique ? Balthus aurait donc du talent .... (je rigole bien entendu )

@+

Bonsoir ,

Bien entendu mes propos concernant l' Œuvre de Vasarely sont une boutade, pour ce que j'en connais , je peux dire que ce genre d' expression artistique ne me touche pas particulièrement. Pour le reste, qui suis je pour définir ce qui est beau et laid ? Aurais je une qualification particulière pour juger de la contribution d'un artiste au Beau ou à la Laideur ? Non bien entendu !

Le Beau et le Laid absolus n'existent pas , au moins dans le domaine artistique, restent donc les émotions et celles ci sont individuelles .

Sans compter que l'artiste peut à travers ses oeuvres provoquer un vif sentiment de rejet .....et provoquer un vif sentiment à travers une oeuvre n'est ce pas là un des fondements du talent artistique ? Balthus aurait donc du talent .... (je rigole bien entendu )

@+

Bonsoir !

Dialogue dans un musée ...

A: Comment tu trouve cette peinture ?
B : C'est moche !!
A: Non , Non , Quand tu parles d' Art , tu peut pas dire c'est moche ou c'est beau , c'est subjectif , tu aime ou tu aime pas ..
B : Ok , d'accord .... J'aimes pas !!
A : Pourquoi t'aime pas ?
B : Parce que c'est moche !!