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cpa photo gare pres du Col du Bonhomme ??

  • asta30
    Closed account

    188 messages

    France

    Bonjour a tous, de l'aide SVP pour rechercher cette gare ou halte, militaires se rendant au Bonhomme.
    Merci
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  • laffaux
    laffaux 100% (399x)

    6184 messages

    France

    Bonjour a tous, de l'aide SVP pour rechercher cette gare ou halte, militaires se rendant au Bonhomme.
    Merci
    • Created on Jun 25, 2019 at 5:33 AM
    • #1012865
    bonjour, ASTA30, toutes et tous,

    les locomotives visibles sont des machines de type PECHOT-BOURDON, du matériel militaire en voie de 60cms, il n'y a jamais eu une telle voie au col du bonhomme, on est plutôt en plaine, ces machines tiraient surtout du matériel d'artillerie, canons, munitions et soldats, mais là on est assez loin du front, car les machines fument beaucoup, ce qui était strictement interdit, il ne fallait pas se faire repérer, ce train achemine surement les gars, pour les approcher de leur destination, j'avoue avoir du mal à lire la première carte.

    cordialement,

    laffaux
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  • ajmd21
    ajmd21 100% (248x)

    4540 messages

    France

    Bonjour a tous, de l'aide SVP pour rechercher cette gare ou halte, militaires se rendant au Bonhomme.
    Merci
    • Created on Jun 25, 2019 at 5:33 AM
    • #1012865
    Bonjour asta 30

    Pas évident de trouver le lieu exact de la prise de vue....mais voyez le lien joint qui retrace les différents chemins de fer utilisés dans les Hautes Vosges pendant cette guerre 14.
    On distingue en effet des petites baraques,simple halte? les gares étaient plus importantes à priori.cf :image
    Link (https)
    J'ai tendance à penser qu'il s'agit de ce "tacot" qui montait au col du Bonhomme venant de Fraize via Plainfaing.
    Cdlt.Annie
    board
  • ajmd21
    ajmd21 100% (248x)

    4540 messages

    France

    bonjour, ASTA30, toutes et tous,

    les locomotives visibles sont des machines de type PECHOT-BOURDON, du matériel militaire en voie de 60cms, il n'y a jamais eu une telle voie au col du bonhomme, on est plutôt en plaine, ces machines tiraient surtout du matériel d'artillerie, canons, munitions et soldats, mais là on est assez loin du front, car les machines fument beaucoup, ce qui était strictement interdit, il ne fallait pas se faire repérer, ce train achemine surement les gars, pour les approcher de leur destination, j'avoue avoir du mal à lire la première carte.

    cordialement,

    laffaux
    • Created on Jun 25, 2019 at 11:15 AM
    • #1012943
    Bonjour François Xavier, :hello:

    Je répondais pendant que vous écriviez......donc vous ne pensez pas que ce type de loco montait au Bonhomme mais on peut être vers Fraize et Plainfaing encore en vallée,quoique cette vue jointe est vers le Bonhomme.(association la Costelle de Fraize)
    Bon a.m au frais.
    board
  • asta30
    Closed account

    188 messages

    France

    Bonjour François Xavier, :hello:

    Je répondais pendant que vous écriviez......donc vous ne pensez pas que ce type de loco montait au Bonhomme mais on peut être vers Fraize et Plainfaing encore en vallée,quoique cette vue jointe est vers le Bonhomme.(association la Costelle de Fraize)
    Bon a.m au frais.
    • Created on Jun 25, 2019 at 11:35 AM
    • #1012955
    bonjour a tous deux , je pense lire sur le bas de la 1ere carte : c'est un jour que nous allions au Bonhomme.
    Cdt
  • xfcb
    xfcb 100% (847x)

    4638 messages

    France

    bonjour a tous deux , je pense lire sur le bas de la 1ere carte : c'est un jour que nous allions au Bonhomme.
    Cdt
    • Created on Jun 25, 2019 at 11:51 AM
    • #1012967
    Bonjour

    Ce n’est pas tout à fait cela. Il ne dit pas qu’ils allaient au Bonhomme mais plutôt du côté du Bonhomme.

    Bien sûr, cela n’apporte pas grand chose à la localisation de cet arrêt qui doit être perdu dans la nature.

    Bonne soirée à tous
  • ajmd21
    ajmd21 100% (248x)

    4540 messages

    France

    Bonjour

    Ce n’est pas tout à fait cela. Il ne dit pas qu’ils allaient au Bonhomme mais plutôt du côté du Bonhomme.

    Bien sûr, cela n’apporte pas grand chose à la localisation de cet arrêt qui doit être perdu dans la nature.

    Bonne soirée à tous
    • Created on Jun 25, 2019 at 2:21 PM
    • #1013015
    Bonsoir Xfcb

    Reste à savoir aussi si ces soldats allaient au col du Bonhomme ou vers le village du Bonhomme où se trouvait le front.
    Bien que Laffaux ne semble pas d'accord ,il y avait bien une voie de 0,60 jusqu'au col (voir la carte de mon lien précédent) et ce texte:
    " La montagne n’arrête pas le chemin de fer de 0,60 m. Les Vosges sont parcourues de plusieurs lignes, tant dans les vallées que sur les crêtes. Une voie est établie notamment depuis la ville de Fraize vers les sommets. Elle passe par Plainfaing et le col du Bonhomme jusqu’à la crête où elle dessert le Gazon du Faing, le Gazon Martin, le Tanet, la Schlucht et le Hohneck. Un autre embranchement se dirige vers le sud jusqu’au Rudlin et au Valtin."
    Bien que je connaisse assez bien cette zone,je ne vois pas d'énorme rocher comme sur la carte d'Asta30 sur la route Fraize-col du Bonhomme et encore moins sur la route des crêtes,tout au moins jusqu'à la Schlucht.
    Pas évident!!
    Bonne soirée.Annie
  • xfcb
    xfcb 100% (847x)

    4638 messages

    France

    Bonsoir Xfcb

    Reste à savoir aussi si ces soldats allaient au col du Bonhomme ou vers le village du Bonhomme où se trouvait le front.
    Bien que Laffaux ne semble pas d'accord ,il y avait bien une voie de 0,60 jusqu'au col (voir la carte de mon lien précédent) et ce texte:
    " La montagne n’arrête pas le chemin de fer de 0,60 m. Les Vosges sont parcourues de plusieurs lignes, tant dans les vallées que sur les crêtes. Une voie est établie notamment depuis la ville de Fraize vers les sommets. Elle passe par Plainfaing et le col du Bonhomme jusqu’à la crête où elle dessert le Gazon du Faing, le Gazon Martin, le Tanet, la Schlucht et le Hohneck. Un autre embranchement se dirige vers le sud jusqu’au Rudlin et au Valtin."
    Bien que je connaisse assez bien cette zone,je ne vois pas d'énorme rocher comme sur la carte d'Asta30 sur la route Fraize-col du Bonhomme et encore moins sur la route des crêtes,tout au moins jusqu'à la Schlucht.
    Pas évident!!
    Bonne soirée.Annie
    • Created on Jun 25, 2019 at 5:03 PM
    • #1013021
    Bonjour Annie

    Ce qui serait surprenant, c’est qu’ils montent au front sans armement.

    Ce doit être des territoriaux qui viennent effectuer des travaux, peut-être sur la ligne de chemin de fer.

    Bonne journée
  • ajmd21
    ajmd21 100% (248x)

    4540 messages

    France

    Bonjour Annie

    Ce qui serait surprenant, c’est qu’ils montent au front sans armement.

    Ce doit être des territoriaux qui viennent effectuer des travaux, peut-être sur la ligne de chemin de fer.

    Bonne journée
    • Created on Jun 26, 2019 at 2:11 AM
    • #1013033
    Bonjour Xfcb

    Oui c'est sûr qu'ils n'allaient pas vers le front les mains dans les poches et comme vous le dites,sans doute pour des travaux voies ferrées ou route.
    Peut être Asta pourrait joindre cette association de Fraize qui pourrait identifier le lieu de sa carte ou serait très certainement intéressée par cette cp.
    Bonne journée.Annie
  • ajmd21
    ajmd21 100% (248x)

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    France

    bonjour a tous deux , je pense lire sur le bas de la 1ere carte : c'est un jour que nous allions au Bonhomme.
    Cdt
    • Created on Jun 25, 2019 at 11:51 AM
    • #1012967
    Bonjour Asta30

    Essayez de contacter la Costelle à Fraize 88 qui s'occupe de la sauvegarde du patrimoine et pourrait éventuellement trouver le lieu de votre cp ou à tout le moins serait très intéressée.
    Bonne journée.Annie
  • asta30
    Closed account

    188 messages

    France

    Bonjour Asta30

    Essayez de contacter la Costelle à Fraize 88 qui s'occupe de la sauvegarde du patrimoine et pourrait éventuellement trouver le lieu de votre cp ou à tout le moins serait très intéressée.
    Bonne journée.Annie
    • Created on Jun 26, 2019 at 2:43 AM
    • #1013048
    Bonjour a tous les deux, j'ai contacté cette association que vous m'avez indiquée en espérant qu'ils pourront aider a la localisation, je vous en tiendrai informé, salutations Asta
  • laffaux
    laffaux 100% (399x)

    6184 messages

    France

    Bonsoir Xfcb

    Reste à savoir aussi si ces soldats allaient au col du Bonhomme ou vers le village du Bonhomme où se trouvait le front.
    Bien que Laffaux ne semble pas d'accord ,il y avait bien une voie de 0,60 jusqu'au col (voir la carte de mon lien précédent) et ce texte:
    " La montagne n’arrête pas le chemin de fer de 0,60 m. Les Vosges sont parcourues de plusieurs lignes, tant dans les vallées que sur les crêtes. Une voie est établie notamment depuis la ville de Fraize vers les sommets. Elle passe par Plainfaing et le col du Bonhomme jusqu’à la crête où elle dessert le Gazon du Faing, le Gazon Martin, le Tanet, la Schlucht et le Hohneck. Un autre embranchement se dirige vers le sud jusqu’au Rudlin et au Valtin."
    Bien que je connaisse assez bien cette zone,je ne vois pas d'énorme rocher comme sur la carte d'Asta30 sur la route Fraize-col du Bonhomme et encore moins sur la route des crêtes,tout au moins jusqu'à la Schlucht.
    Pas évident!!
    Bonne soirée.Annie
    • Created on Jun 25, 2019 at 5:03 PM
    • #1013021
    bonjour, Annie, toutes et tous,

    c'est vrai, j'ai toujours tendance à raisonner avec le"futur" train électrique, par contre la machine que tu montres plus haut, je serai curieux d'en savoir plus, jamais vu un engin pareil, c'est une saddle-tank(réservoir à cheval) spécialité anglo-saxonne, ou américaine, même au pires moments de la guerre, les machines qui circulaient sur le réseau voie de 60 étaient du pays(decauville surtout)ou péchot bien sur comme sur le document.

    cordialement,

    françois-xavier
  • asta30
    Closed account

    188 messages

    France

    bonjour, Annie, toutes et tous,

    c'est vrai, j'ai toujours tendance à raisonner avec le"futur" train électrique, par contre la machine que tu montres plus haut, je serai curieux d'en savoir plus, jamais vu un engin pareil, c'est une saddle-tank(réservoir à cheval) spécialité anglo-saxonne, ou américaine, même au pires moments de la guerre, les machines qui circulaient sur le réseau voie de 60 étaient du pays(decauville surtout)ou péchot bien sur comme sur le document.

    cordialement,

    françois-xavier
    • Created on Jun 26, 2019 at 4:30 AM
    • #1013066
    Bonjour a tous j'ai eu la reponse de la costelle qui est la suivante :
    "Je vous envoie à la page Le tacot de la guerre 14-18 ( Link (http) de notre site Internet.
    On reconnait des locomotives Pechot (voie étroite de 60 cm) et les photos ont pu être prises sur la voie qui gagnait le col du Bonhomme, mais rien ne le confirme, autre que la phrase manuscrite ...du côté du Bonhomme..."

    Cordialement
  • ajmd21
    ajmd21 100% (248x)

    4540 messages

    France

    bonjour, Annie, toutes et tous,

    c'est vrai, j'ai toujours tendance à raisonner avec le"futur" train électrique, par contre la machine que tu montres plus haut, je serai curieux d'en savoir plus, jamais vu un engin pareil, c'est une saddle-tank(réservoir à cheval) spécialité anglo-saxonne, ou américaine, même au pires moments de la guerre, les machines qui circulaient sur le réseau voie de 60 étaient du pays(decauville surtout)ou péchot bien sur comme sur le document.

    cordialement,

    françois-xavier
    • Created on Jun 26, 2019 at 4:30 AM
    • #1013066
    Bonjour F.X,

    La loco en question apparaît dans le lien Link (https)
    sous le paragraphe la Schlucht.
    Trouvé ce passage dans autre lien Link (http)
    "Selon le général François, auteur de plusieurs articles spécialisés , circulent en avril 1916 les machines suivantes : 195 Péchot-Bourdon, 16 Baldwin, 23 Kerr-Stuart, 19 Decauville et 3 Mallet, contre seulement 20 machines « diverses » (dont les marques sont rarement précisées dans les archives). De même en ce qui concerne les bogies (appelés « wagons » à l’époque) : 3 372 bogies Péchot et 449 bogies Decauville sont en circulation, contre 661 bogies « divers "».
    Donc,un peu de lecture....au frais.Annie
  • laffaux
    laffaux 100% (399x)

    6184 messages

    France

    Bonjour F.X,

    La loco en question apparaît dans le lien Link (https)
    sous le paragraphe la Schlucht.
    Trouvé ce passage dans autre lien Link (http)
    "Selon le général François, auteur de plusieurs articles spécialisés , circulent en avril 1916 les machines suivantes : 195 Péchot-Bourdon, 16 Baldwin, 23 Kerr-Stuart, 19 Decauville et 3 Mallet, contre seulement 20 machines « diverses » (dont les marques sont rarement précisées dans les archives). De même en ce qui concerne les bogies (appelés « wagons » à l’époque) : 3 372 bogies Péchot et 449 bogies Decauville sont en circulation, contre 661 bogies « divers "».
    Donc,un peu de lecture....au frais.Annie
    • Created on Jun 26, 2019 at 6:08 AM
    • #1013081
    re, ANNIE, toutes et tous,

    et merci pour la réponse, n'empêche cette machine est vraiment curieuse dans cette contrée, vu le style elle est peut être une BALDWIN?marque américaine, qui entre autre fabriquera des pechot pour soulager les fabricants français ou alliés, submergés de commandes, , un oiseau rare???., une machine achetée sur étagère, en fouinant un peu on trouve la trace de cet engin, effectivement c'est une baldwin, qui gravitait autour du col du bonhomme, c'est bien un achat du ministère de la guerre, devant la nécessité d'avoir du matériel, le bureau d'achat situé aux USA a acheté un petit lot de ces 030 disponibles chez le fabriquant, au look improbable, comme on dit, faute de grive.............

    cordialement,

    françois-xavier
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  • simon480
    simon480 100% (831x)

    3217 messages

    France

    Bonjour a tous j'ai eu la reponse de la costelle qui est la suivante :
    "Je vous envoie à la page Le tacot de la guerre 14-18 ( Link (http) de notre site Internet.
    On reconnait des locomotives Pechot (voie étroite de 60 cm) et les photos ont pu être prises sur la voie qui gagnait le col du Bonhomme, mais rien ne le confirme, autre que la phrase manuscrite ...du côté du Bonhomme..."

    Cordialement
    • Created on Jun 26, 2019 at 5:57 AM
    • #1013078
    Bonsoir toutes et tous,

    Un autre approche de cette carte par le biais du nom du signataire: G Perroche.
    Je pense qu'il s'agit de Gaston Flavien PERROCHE.
    Sur son registre matricule, on apprend qu'il a été affecté le 23 septembre 1917 au 68ème régiment d'artillerie à pied (9ème batterie). Voir: Link (http)
    Ce régiment était chargé de l'entretien des voies de 60. Voir: Link (https)
    Voir aussi ce livre "Historique succint des Unités de voie de 0,60 . 68ème et 69ème régiments d'artillerie pendant la guerre 14-18" avec pour François-Xavier en particulier, un intéressant paragraphe sur les locomotives utilisées. Voir: Link (https)

    Bonne soirée.

    Cordialement.
  • goedan
    Closed account

    81 messages

    France

    Bonsoir Xfcb

    Reste à savoir aussi si ces soldats allaient au col du Bonhomme ou vers le village du Bonhomme où se trouvait le front.
    Bien que Laffaux ne semble pas d'accord ,il y avait bien une voie de 0,60 jusqu'au col (voir la carte de mon lien précédent) et ce texte:
    " La montagne n’arrête pas le chemin de fer de 0,60 m. Les Vosges sont parcourues de plusieurs lignes, tant dans les vallées que sur les crêtes. Une voie est établie notamment depuis la ville de Fraize vers les sommets. Elle passe par Plainfaing et le col du Bonhomme jusqu’à la crête où elle dessert le Gazon du Faing, le Gazon Martin, le Tanet, la Schlucht et le Hohneck. Un autre embranchement se dirige vers le sud jusqu’au Rudlin et au Valtin."
    Bien que je connaisse assez bien cette zone,je ne vois pas d'énorme rocher comme sur la carte d'Asta30 sur la route Fraize-col du Bonhomme et encore moins sur la route des crêtes,tout au moins jusqu'à la Schlucht.
    Pas évident!!
    Bonne soirée.Annie
    • Created on Jun 25, 2019 at 5:03 PM
    • #1013021
    Bonjour ajmd21,
    Sur Forum, je suis tombé sur Arta30 concernant 2 cartes photos soit-disant du Col du Bonhomme.
    Vous lui avez répondu et j'ai vu que vous semblez connaître le sujet ; c'est pourquoi j'aimerais entrer en contact avec vous car j'ai fait des recherches sur le tacot ( un peu plus de 200 pages), mais il existe toujours des zones d'ombre.
    Dommage que les photos ne sont pas plus claires ou plus nettes pour pouvoir les situer exactement.
    Pourriez-vous me téléphoner au 03.29.55.52.34
    Merci d'avance
    Bon week-end
    GOEDAN
  • asta30
    Closed account

    188 messages

    France

    Bonjour ajmd21,
    Sur Forum, je suis tombé sur Arta30 concernant 2 cartes photos soit-disant du Col du Bonhomme.
    Vous lui avez répondu et j'ai vu que vous semblez connaître le sujet ; c'est pourquoi j'aimerais entrer en contact avec vous car j'ai fait des recherches sur le tacot ( un peu plus de 200 pages), mais il existe toujours des zones d'ombre.
    Dommage que les photos ne sont pas plus claires ou plus nettes pour pouvoir les situer exactement.
    Pourriez-vous me téléphoner au 03.29.55.52.34
    Merci d'avance
    Bon week-end
    GOEDAN
    • Created on Aug 31, 2019 at 5:12 AM
    • #1032683
    Bonjour, desolé j'ai cede ces photos car n'etait pas interesse pour les garder. Cdt
  • goedan
    Closed account

    81 messages

    France

    Bonjour, desolé j'ai cede ces photos car n'etait pas interesse pour les garder. Cdt
    • Created on Aug 31, 2019 at 6:09 AM
    • #1032695
    Bonjour,
    Merci pour la réponse. Je sais que vous avez cédé ces photos, mais mon message était pour entrer en contact avec ajmd21 - Annie qui a l'air de connaître mon thème de recherche pour faire des échanges de connaissance sur le tacot.
    Donc, comment la retrouver ?
    Bon week-end
    GOEDAN
  • ajmd21
    ajmd21 100% (248x)

    4540 messages

    France

    Bonjour ajmd21,
    Sur Forum, je suis tombé sur Arta30 concernant 2 cartes photos soit-disant du Col du Bonhomme.
    Vous lui avez répondu et j'ai vu que vous semblez connaître le sujet ; c'est pourquoi j'aimerais entrer en contact avec vous car j'ai fait des recherches sur le tacot ( un peu plus de 200 pages), mais il existe toujours des zones d'ombre.
    Dommage que les photos ne sont pas plus claires ou plus nettes pour pouvoir les situer exactement.
    Pourriez-vous me téléphoner au 03.29.55.52.34
    Merci d'avance
    Bon week-end
    GOEDAN
    • Created on Aug 31, 2019 at 5:12 AM
    • #1032683
    Bonjour Goedan
    Absente de chez moi,veuillez excuser mon retard à vous répondre.
    Je dois avouer que je ne suis pas spécialiste du tacot et que les éléments donnés à Asta30 ont été glanés sur le net donc je ne pourrais guère vous apporter plus. :dunno:
    Au départ,
    ai répondu à ce post pour essayer de déterminer le lieu sur cette région des Vosges que je connais plutôt bien pour avoir vécu 31 ans dans l'Est.
    Rapprochez vous plutôt de Laffaux qui sur ce forum identifie avce passion tout ce qui roule ou vole ou kdl4(pas sûre de l'exactitude du pseudo) spécialiste chemins de fer.
    Bien cordialement.Annie

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